Taux d'humidité de l'air et taux d'hygrométrie du bois

Je fais appel à vos connaissances pour m'éclairer sur ce point où je me plante toujours. comme je suis étudiant en lutherie ca se rapproche plus des taux de l'ébénisterie mais encore + sec :
il me semble qu'en lutherie le taux d'humidité de l'air doit etre entre 40 et 50/55 % et que le taux d'hygrométrie du bois est au environs de 7,5 %
je suis dans la bonne fourchette ou je me plante ?

le taux de l'air me parait un peu bas.
il faut en tout cas toujours préférer un air humide à un air sec, qui fait casser.
sinon le taux du bois se situe entre 5 et 10 %. y a pas forcément de taux obligatoire. Wink

on peut descendre à 3 ou 4 % je crois.

scratch

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ah non le taux d'air à 40 % est correct, dans l'atelier de lutherie de l'école où je suis on a une drying room (salle où on stock le bois qui doit être sec quelques jours avant de le travailler et où on le laisse ensuite pendant qu'on le travaille) el le taux oscille entre 40 et 50. mais en lutherie on dit qu'il faut mieux que l bois soit + sec lors de la fabrication et qu'il gonfle après sinon dans le cas inverse en séchant il va craquer... et c'est pas bon du tout car vu les épaisseur le bois est facilement sujet aux fentes.

Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 308 Localisation : nice

bon reprenons un peu car vous mélanger tout deux certaines choses et aussi vous oubliez une données essentielle : la température

déja les taux d'humiditer requis pour travaillé le bois , ce qu'il faut comprendre c'est qu'il dépende directement de l'endroit et donc de l'humiditer ou va être entreposé l'objet fabriquer .

exemple , une porte exterieur qui va être sujet à des variation de température et d'hygrométrie assez important ne devra pas être fabriqué dans un bois "plus sec" qu'un meuble intérieur sujet à peu de variations direct .

pour des donnée de réference ( désolé aucune idée pour les instruments de musique ) on aura :

de 4 à 8 % : placage ( cela dépend de sa nature tec )

de 6 à 8 % : ébenisterie , parquet mosaique

10 à 12% toute menuiserie intérieur , limite de 12 % pour les meubles classé NF
11 à 13 % : charpente habitable
14 à 18 % chartpente , menuiserie extérieur

ceci sont bien entendu des donnée général qu'il faut modifier suivant le lieu l'altitude etc etc .

on notera que dans les régles de l'art et bien entendu surtout quand les conditions le permettent ( cause vol etc etc ) on laisse de préference les portes et surtout parquet ( sauf mosaique ) 15 jours précedant la pose dans la piéce de destination

maintenant les questions d'hygrométrie de l'air etc etc .

il y a 3 facteurs à retenir :

- taux d'humiditer de l'air ( on dit taux hygrométrique mais je simplifie )

- dégré d'humiditer du bois

- température du local ou extérieur etc

ceci afin d'arriver à ce que l'on apelle équilibre hygroscopique du bois c'est à dire :

arriver à une certaine température et à un certain taux d'humiditer dans l'air notre morçeau de bois finira par se stabiliser , il ne pourra pu ni être "plus sec " ni être "plus humide" à moin qu l'on ne modifie la température ou le taux d'humiditer de l'air .

on dit donc que le bois est en équilibre hygroscopique

dans ton exemple florian je suppose donc que la température ambiante est au environ de 30° pour un bois à 8 %

donc rapelle ne pas oublier la température

dans la drying room par exemple cette semaine j'ai vu 40% pour 18° et un autre jour 50% pour 15°

Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 308 Localisation : nice

50% pour 15° ça te fait au alentour de 9% pour un équilibre

40 % pour 18° c'est a peu prés 8%

d'aprés tes données , tu es donc dans les mêm ordre de grandeur que l'ébenisterie

ah oui c'est vrai maintenant que tu me parles d'équilibre hygroscopique ça me revient !

merci pour la correction le dav.
Very Happy

donc en gros si j'ai bien compris, l'idée générale est que plus un bois est soumis à des différences de températures, d'humidité ou autres... il faut qu'il soit moins sec pour mieux résister ?
c'est ca ?
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Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 308 Localisation : nice

oui voila c'est a peu prés cela , il faut se rapprocher le plus possible des conditions dans lequel l'ouvrage sera sujet , si tu fait une piéces quelquonque avec un bois à 5 % adméttons et que cette piéce se retrouve dans un air à 85 % d'humiditer pour une température moyenne de 15° ta piéce va se déformé car le bois reprendra de l'humidité en vue d'attendre justement son équilibre .

mais si dans les mêmes conditions tu prend un bois à 18 % là pas de probleme il a déja son équilibre

Age : 33 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 15 Localisation : Vizille

Bonjour a tous,
ca faisait un moment que je n'etais pas revenu sur le forum, et la je tombe sur ce sujet, qui est mon principal souci vu que mon atelier est extremement humide.
Je ne connaissais pas du tout le terme d'equilibre hygroscopique, j'ai cherché un peu et j'ai trouvé ce petit tableau qui parait resumer pas mal de choses:

Et la je m'apercois que le bois entreposé dans mon atelier est a 18% Crying or Very sad

Faut que je fasse quelques chose...

ca dépend le bois dans ton atelier va servir à quoi ?
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Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 308 Localisation : nice

oui tout à fait , c'est le tableau de base , par contre riquet , es ce que tu pourrait citer ta source pour le tableau ( site ou autre ) car il ressemble pas mal à un qui est sous copyright donc si tu l'as trouvé sur un site merci de le dire Wink

pour ton atelier cela ne veut pas dire que ton bois est à X taux d'humiditer , cela veut dire qu'il tendra à être à X .

pour corriger ton probléme d'équilibre il faut soit jouer sur le taux d'humiditer d el'air ( soufllerie commander par capteur hygrométrique ) ou alors sur la température .

comme l'a dit bisou cela dépend bien entendu de ce que tu veux faire comme piéce de bois , si tu fait une piéce pour l'exterieur ou un meuble tu n'as pas "besoin" ( et en prendre du trop "sec " est négatif ) d'avoir un bois à 2 % car en situation final ta piéce ce déformera dans tout les sens affraid

c'est assez important de savoir tout cela ( mêm si ça peu sembler " scolaire " ) il ne faut pas viser le sec sec sec , sec ne veut rien dire à chaque taux d'humiditer va certain ouvrage et cela n'as rien à voir avec la qualité ou autre ( on entend souvent de tel bétises affraid

)

je rajoute aussi ,bien entendu , que les données que j'ai donné plus haut sont général et doivent être remise dans le contexte de la situation géographique , le mêm ouvrage , une fenêtre par exemple , n'aura pas besoin du mêm taux d'humiter suivant qu'elle ce situe chez moi ( Nice ) ou chez caribou ( Bretagne )

Age : 33 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 15 Localisation : Vizille

Ah oui désolé, j'ai pas regardé si il y avait un copyright, j'ai pris le graphique ici:

http://www.bois-construction.org/infotheque/anatomie/bois_et_eau.php

Pour ce que j'en fait de mon bois, ben des guitares, alors ca fait quand meme franchement trop humide.
Le pb c'est que je les fais a l'atelier (certaines diront dans ma cave...) et que je les joue a la maison, ou il fait beaucoup plus sec.

A ce propos que pensez vous des systemes a base de pastilles de soude pour deshumidifer ca marche bien ou pas?
C'est sur que c'ets pas comparable a un extracteur mecanique mais bon, c'est aussi moins cher.

je suis pas sur mais les pastilles ca risque d'absober trop d'humidité, non ?
vaut mieux un peu trop humide qu'un peu trop sec à mon gout, l'air sec fait péter le bois tandis que l'humidité ne le fait que gonfler (c'est donc reversible).
Wink

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Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 308 Localisation : nice

merci pour l'abaque ( il est bien de savoir d'ou vienne les infos , 1/ car c'est le travail d'un auteur , 2/ afin d'éviter les problémes Wink

)

les pastilles de soude du genre de ceux vendu avec les absorbeur ne marche que suivant le taux d'humiditer ambiant qu'il est bon au préalable de vérifier , il y en a de toute marque et hélas de toutes qualité Rolling Eyes

, j'en avait pour un appart de chez rubson et cela marchait assez bien mais possede quand mêm des inconvenients .

déja il faut racheter au fur et à mesure des recharches et de deux il y a un décalage entre le taux d'humiditer et l'effet des absorbeur d'humditer ,le surcoût d'un extracteur ( on en trouve des pas cher qui peuvent avoir une double utilité ( humiditer /poussiéres peintures ) )
et voir avec le prix de base de l'absorbeur plus les recharge set leur durée moyenne , en combien de temps tu amorti une soufflerie Wink

pour le gonflement dégonflement malheureusement il n' y a que sur le papier que cela marche , en pratique on s'apercoit hélas qu'une piéce revient rarement à sa place , cela dépend aussi d'autre facteur comme le débit etc