LES SCIES A MAIN

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c'est le cas des scie sterling et des passe partout entre autre florian ce sont des dentures isocèle.

Inscrit le : 02 Oct 2006 Messages : 13 Localisation : St Saturnin les Apt

Il y a aussi la scie-reine, la preferée des charpentiers de marine.
Et la scie-tar bien connue des luthiers.

Bon je sais c'est pas terrible, je sors.... Embarassed

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sinon il y a le bon vieu proverbe :

deux fois coupé deux fois trop court

Une variante, un morceau une chute, trois morceaux trois chutes!
Very Happy

Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 289 Localisation : nice

j'en profite pour rebondir un peu sur les japonaises ( attention je n'ai rien contre elles , les scies je parle ) honnêtement KOUN je ne pense pas que comparer une scie japonaise avec une égoine soit des plus probant , il vaudrait mieux ( à mon sens ) comparer le travail avec une scie à araser ou une plate, qui elles déjà sont rigides. Wink

Inscrit le : 02 Oct 2006 Messages : 46

du point de vue du debit, une egoine classique avec une denture bien affutée coupe aussi vite, mais elle a plus de voie qu'une nipponne de type kataba, le probleme des egoines, c'est qu'il faut les affuter. Le probleme des nipponne, c'est que c'est des dents tres difficiles a réaffuter donc une fois qu'elle a coupé du contreplaqué ou de l'agglo, elle a perdu pas mal de qualité de coupe. Il faut donc les reserver a la coupe de bois et pas de ses dérivés.
Pour resumer, j'ai tranché du noyer dimension 55x 22 a l'egoine, j'ai fait la meme chose avec les egoine denture laser, et avec la type kataba.
J'ai raffuté mon egoine 3 fois mais j'ai tranché en 3 heures, j'avais le bras droit qui faisait 10 cm de plus de tour de biceps. Pour la laser, au bout de 15 cm de coupe dans le sens du fil, elle coupait deja beaucoup moins bien, il m'a fallut entre 5 et 6 heures du ravitaillement, des pauses et un moral d'acier.
Avec la type kataba, je tranche en trois heures, mais je ne la reaffute pas, je travaille a deux mains, ce qui evite que j'ai un bras plus gros que l'autre et limite ma conso de clopes, alcool, antidepresseur( tout ce que vous voulez) de plus la coupe est plus propre qu'a l'egoine.
Bon Je suis pas un pro de l'affutage, ce qui explique surement la propreté de la coupe et affuter une scie c'est plutot galere.
D'ailleur un petit tuto sur l'affutage des scies serait le bienvenu, en attendant, je continuerait de trancher a la japonaise.
Ce n'est que mon expérience personnelle et elle ne sera definitive que lorsque je saurais affuter une scie correctement.
Par contre pour les scie a cadre a arraser, j'en ai une vielle avec des dent de moins, mal affutée, mais qui est d'une efficacité redoutable tres probablement equivalente a la japonaise si ce n'est toujours la voie de coupe. A noter que je ne parle que de la coupe dans le fil et sur des epaisseur de 20cm mini. En travers fil c'est la laser qui etait la plus rapide, mais je n'ai pas la ryoba qui est semble t'il plus adaptée.

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je ferai déjà un tuto sur les dentures et les angles ( histoire de bien comprendre les notions d'angle d'attaque de dépouille , denture positive négative et isocéle ) et ensuite un sur l'affûtage des scies au tiers point avec un ou deux plans avant de mettre des photos ( faut que je m'achète un APN ) enfin si quelqu'un veut le faire c'est avec joie Very Happy

LA SCIE A CADRE À DENTURE JAPONAISE

je me suis permis de reprendre l'emblème du forum Razz

les scies à cadre traditionnelles ont depuis longtemps démontrées leur efficacité. leur grand intérêt réside dans l'utilisation d'une lame soumise à un constant effort de tension, lui permettant de toujours rester rigide en cour de sciage, garantissant ainsi des coupes parfaitement rectilignes et planes. cette scie à cadre est munie d'une lame japonaise qui décuple ses qualités.

pour remédier au problème de torsion des lames et garantir des sciages rectilignes, les japonais ont créé des lames s'utilisant en tirant, de notre côté nous avons inventé les scies à cadre. alors une scie à cadre munie d'une lame japonaise, c'est un outil hybride.

UTILISATION

la lame japonaise, conçue pour couper en tirant (mais également efficace en poussant), confère à cette scie à cadre une plus grande "puissance". la denture trempée à triple affûtage assure des coupes sans fatigue et sans dérive, et une excellente qualité de surface sur tous les bois.
elle s'utilise longitudinalement et perpendiculairement par rapport à la fibre. néanmoins le meilleur rendement est obtenu en coupe transversale.
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j'oubliais il y aussi la scie musicale...

lol!

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bisou je ne comprend pas du tout ça :

certes mal exprimé je me rends compte, mais c'est plus une remarque au niveau historique, en disant que les japonais et les européens avaient le même outils, mais utilisé de différentes manières.

faut que j'édite ca. Embarassed

merci.

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Ah les "anciens" !!!!!!!!!!

Cette année, je me suis fait plaisir, j'ai effectué un stage dans une entreprise de restauration de meuble pour apprendre le vernissage à l'ancienne (tampon, mèche, confection, lissage, teinte), quel plaisir je vais avoir de travailler avec des compagnons me disais-je.

Je les savaient cons en mentalité, mais pas à ce point là, les réflexions pleuvent à chaque coins d'atelier.
Je les savaient vaniteux, mais pas ce point là, ils savent tout, les autres sont des cons.
Je les savaient exigents, ce fut le cas, heureusement sinon j'aurai été déçu.

Les techniques nouvelles sont de la merde, seul les leurs sont bonnes, car elles exitent depuis des lustres.

J'étais prévenu du loustic (66 ans), il a fallu que je me prépare mentalement au personnage, rien à redire sur la qualité de travail, sur les échanges d'enseignement et de technique le bonhomme fut beaucoup plus discret, beaucoup plus muet, en bref !! Je te montre, cherche à comprendre et on verra après. Dommage un plus jeune que lui, moi (50 ans), à fini par comprendre sa technique avant la fin du dit stage, et là !! Il fut bien emmerdé.
Rassurez vous, l'élève n'a pas dépassé le maître, mais il a compris.

Je te comprends Caribou, avec tes "anciens", heureusement que tout les compagnons ne sont pas comme celui que j'ai eu pour ma semaine de formation.

Amitié Lionel.
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Amitié Lionel.

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caribou il faut remettre cela dans le contexte d'un apprentissage aussi , avec beaucoup ( d'apprenti ) c'est 15 fois par jour qu'ils trouvent une solution "miracle " qui à la sortie est beaucoup moin miraculeuse Evil or Very Mad

.
honnetement c'est clair que tenir une scie à araser à l'envers j'aurai la même réaction que tes patrons , mais promis dés que j'aurai fini mon instalation , j'essaye Very Happy

mais cette fois correctement , à mon avis j'aurai quand mêm pas mal de mal à m'y faire tongue

, surtout que je suis OK à 200 % pour les scie japonaise contre égoine, mais je suis moin convaincu avec une scie à araser ( scie à cadre ) .

par contre je dois commander du matos et vu que maison du tournage vend des japonaises que me conseillez vous ??? :

j'ai un peu regardé et bon :

- la kataba semble à denture laser , donc pour l'affutâge au revoir Evil or Very Mad

donc si c'est bien le cas c'est pas pour moi ( j'ai assez d'égoine à foutre en l'air ) ps : j'attend confirmation de votre part bien entendu

- la ryoba semble sympa : deux type de denture mais comme la kataba la denture la plus fine semble laser pale

et les douzouki elles on un renfort Mad

et je voie mal la denture Mad

sur les photos

lionel : scratch

franchement dans les compagnos il y a à boire et à manger pour tout le monde mais c'est vrai que d'une maniére général ils sont assez imbu d'eux mêm , ce qui est dommage .

aprés tu as aussi ceux qui disent ( et pas que chez les compagnons ) :